dernière modification : 3 11 2005
Les heures de vol du levier de vitesse et la fermeté de la boite (boite 915 = synchro Porsche) en surprendra plus d'un. Mais les anciens disent que c'est la meilleure et moi j'aime bien aussi.
La boite est solide mais
avec le fort kilométrage (il ne faut pas oublier que les SC ont vingt ans) on
peut rencontrer quelques soucis :
J'ai vécu la douloureuse expérience
de perdre mon pignon de cinquième : ce dernier est normalement tenu sur l'arbre
primaire qui est cannelé. Quand les cannelures cassent, on est au point mort en
5éme. Je vous rassure, visiblement ce genre d'accident est plutôt rare, en
général c'est plutôt les dents d'un pignon qui cassent.
..
..
..
Sur ces 4 photos, on peut voir l'arbre primaire et le fameux pignon de
5éme, nous sommes dans le nez
de la
boite.
Si on veut du neuf, le coût
de la réparation est élevé car en faisant le boulot soit même, on atteint déjà
la maudite somme de 1800 euros :> chez La Buse : 1000 Euros l'arbre primaire avec le pignon de
première et 800 euros les pignons de cinquième ( chez Porsche c'est
juste l'arbre qui coûte 1800 Euros). En effet, sur l'arbre primaire le pignon de
1ére est fixe, il faut donc récupérer le pignon de 1ére en vis a vis sur l'arbre
secondaire, même chose pour le pignon de 5éme.
On peut vérifier que les pignons sont
bien appariés car ils sont numérotés au crayon électrique. Une petite remarque : le président du club 911 Tourcoing propose des boites d'occases
pour 800 euros. Le président ne démonte jamais les boites contrairement au
moteur, quand il y a problème, il change. Cependant, comme le dit Pascal "Le
problème de l'occase c'est que si tu as un problème avec il ne te reste que tes
yeux pour pleurer...". Mais bon c'est 800 euros.
Mail d'un Porschiste qui a fait faire le travail :
"Réfection totale de boite
+ changement embrayage + révision des 20 000 : 9300Frs H.T. de pièces, 4975FF
H.T. de MO, 2940Frs de TVA, total de 17211 FF. T.T.C."
Finalement, j'ai pris la
décision d'acheter un arbre primaire d'occase avec le pignon de 1ére et les 2
pignons de 5éme car le reste de ma boite est en très bon état. J'ai trouvé ces
pièces au garage Nourry (27) pour 3 000 F, mais on peut faire
mieux.
Pour le pignon de 5, il faut juste faire attention à une chose :
le nombre de dents. Sur un 3 litres, le pignon sur l'arbre primaire a toujours
28 dents par contre son diam peut varier : sur les carrera 3.0 et les SC de 78
et 79 (boite 915/44 et 915/61) ce pignon est plus petit et le pignon de 5 en vis
à vis sur l'arbre secondaire possède 23 dents,
alors que pour les SC de 1980->83,
c'est 22 dents (boite 915/62) ce qui entraîne une démultiplication accrue en
5éme.
voici les photos du remontage :>
l'arbre secondaire au premier plan : le couple conique 8:31 à gauche puis les pignons dans le fond (pour sortir les pignons on "tape" le bout de l'arbre sur une cale de bois). Le couple conique peut être changé par 7:31, le SC tire plus court et deux autos côte/côte sur le même rapport, l'auto est bien plus nerveuse. Le pblm c'est en 5éme, on est vraiment "court" : si on exclue , les 2L4 et les RS
les boites qui me semblent les plus intéressantes sont les 915/06 (voir la section transmission du site) montées sur tous les modèles en 1974 et sur la carrera de 1975, et la 915/43 montée sur la 911 2L7 de 1975 qui se différentie de la 915/06 par un autre levier de débrayage.
soit
11/35
3,181
18/33 1,833
23/29 1,261
27/25
0,926
29/21 0,724
ce qui nous fait env. 235
km/h à 6300 tours/min. exactement ce qu'il faut.
A gauche sur tjrs sur la photo du haut
une pièce intéressante :: un roulement rouleau qui a pris un peu de jeu et dont
la bague extérieure tournait sur le carter de boite. Renseignement pris ( + de
1000 Fr. H.T. ), on a décidé de recoller le roulement et de mettre de l'additif
MoS2 dans la boite afin de limiter le jeu. Quand on
remonte la pignonnerie, faire attention que cela reste sec entre les
pignons.
: arbre primaire seul
: arbre primaire avec ses pignons
l'arbre primaire, en haut sans ses pignons. En bas avec tous, même un peu trop car on a remonté le pignon de 5éme et serré l’écrou (douille de 36 obligatoire) qui tient la pignonnerie ::: grosse erreur car cela ne rentre plus dans le carter de boite. Pas grave, on recommence ...
on place en vis à vis l'arbre primaire et secondaire, bizarrement c'est assez facile (on notera l'oubli des fourchettes, pas grave on recommence encore une fois ...).
on serre au couple prescrit, ici l'arbre 2aire.
On teste le passage de vitesse en faisant bouger la fourchette de haut en bas : 3/point mort/4 ça passe
le joint papier, l'hermétique noir (pour assurer étanchéité)
quand on arrive au dernier carter on est bien content :
Une petite plaque d’Alu permet d’éviter de blesser l'arbre de commande, on pense que tout est inversé et on peut tester encore une fois le passage des vitesses ::: ça passe toujours !!!
on reacouple la boite et le moteur en passant la fourchette de commande dans la butée et on replace l'ensemble là où il devrait toujours être.
et pour finir ::: 10% de MoS2 dans l'huile de boite. Le molybdène forme un dépôt protecteur en surface et également de rattraper des petits jeux.
Voilà j'avais enfin une boite toute neuve mais c'était pas vraiment la fin de l'histoire :>
En ce beau matin de décembre quasiment 1 an jour pour jour après la destruction de l'arbre primaire. Ma voilà sur la route de Cherbourg suivit de prés par une 2L4S. Objectif démonter de nouveau la boite : POURQUOI ?
Voilà d'où venait ce bruit que j'entendais depuis 1 mois et qui faisait dire a certain que "ça va faire une boite dans pas longtemps". Les pignons de marche Ar venait frotter l'un contre l'autre. D'où un méchant bruit de frottement en frein moteur.
Voilà de nouveau quelques photos :
Pour ne pas se tromper dans l'ordre :
Sur ce coup là j'ai décidé de changer tout les roulements : intérieur des cages ternie + bruits dans la boite et en + ils se sont mangés de la limailles.
Pour info arbre Iaire :
roulements rouleaux :réf: butée à billes :
Arbre IIaire : roulements rouleaux
:réf: butée à billes :
Une adresse : T.L.R. à Clichy (92), les roulements d'origine sont
des FAG ou SKF là vous aurez des SNR pour un total de 2500 FF TTC contre pas
loin de 6000 FF TTC si vous prenez ça chez Buser ou RA911, chez Porsche
j'imagine même pas.
Embrayage
:
Il est affiché actuellement
par le réseau à 4707 F. T.T.C. (3935F H.T.) pour le
mécanisme + disque + butée... Mais, le prix peut grimper.... Car le
concessionnaire, sous le prétexte que tout est démonté, vous recommandera le
roulement du moteur, les joints spi dudit roulement et de la boite, les vis du
volant moteur et la fourchette d'embrayage. Etrange, les prix H.T. de
l'embrayage du concessionnaire de Nantes sont de :
"Disque : 1777,89F, Butée 1341,26F, mécanisme
2622,14F H.T.... Soit plus que 3935HT annoncé par le réseau (delta=1805F
H.T.)."
Bref, on s'en sort pour un peu plus de 7000 Fr. ! Comment éviter
cela ::: il faut le faire : d'abord il faut sortir le groupe moteur et boite.
Sortir le mécanisme de commande (le petit ressort en forme de U sous la boite)
pour liberer la fourchette de la butéé et aprés c'est simple : on retire 5
écrous et la boite se désaccouple du moteur :>
Volant
moteur
..
la fourchette
de commande qui se place dans la butée qui elle est visible à gauche et à droite
la buté sur le mécanisme, ces deux pièces ne présentaient pas de traces d'usure.
Par contre le disque était mort :
les rivets
(sous mon pouce) commençaient à être attaqués.
Lorsque j'ai sorti l'ensemble moteur + boite, j'ai pu constater que le disque était limite (usure 6,9mm contre 6,3mm, mais je commençais à attaquer les rivets). Le mécanisme et la buté étant en bon état, je n'ai changé que le disque (1000 Fr. chez Buser, RA911 ...). Là, on est pas tous d'accord, et chacun fait en fonction de ses craintes.
Mise en place de l'embrayage, je garde la
butée et le mécanisme (bien visible ici) et finalement, il sert encore à
quelque chose mon arbre primaire (centreur).
Pour l'instant (j'ai parcouru 10000 km avec mon nouveau disque), je ne regrette pas d'avoir laissé le méca., la butée, la fourchette (nettoyé et graissé à la graisse Lithium, elle garde longtemps ses propriétés)... Tout fonctionne impeccable : ma pédale est bien plus souple, plus d'à-coups lors du passage des vitesses qui passent très bien même la 2éme.
Gil : " Plus sérieusement,
question sur la dureté de la 2e: Ca ne vient pas du synchro ni du
mécanisme d'embrayage (puisque tu as gardé l'ancien). J'exclus aussi le disque,
alors ce point dur, il vient d'où ?
Le mec à qui j'ai acheté les CUP m'a
dit que un garagiste "qui connaît son affaire" lui aurait
parlé du roulement à
aiguille qui se trouve dans le volant moteur ?
Roulement neuf = plus de point dur
!.....mécaniquement, je comprends pas mais la piste me semble intéressante
"
Ce qui pas forcément évident la première fois c'est le réglage de l'embrayage : il existe deux vis de réglage, une situé dans l'habitacle à droite des pédales dans le tunnel de commande de boite et une autre au point de fixation du câble d'embrayage sous la voiture (pas loin des numéros de boite, vous savez ceux qu'ont ne voit plus car ils ont frottés). On fait remonter la pédale, le système est assez complique avec un ressort qui maintient en tension le méca. et un levier. Il faut aussi penser à laisser un jeu de 1mm qui rend la pédale molle au début de sa course (1 cm). Pensez à vérifier car cela permet d’éviter une usure prématuré de l'embrayage.
Attention voici la mésaventure qui est arrivée à Kiki22 : "Disque de marque SACHS rose passion ou buser je ne sais plus, mais a 227392Kms je l'ai fait change par un garage, je casse mon moteur a 229531Kms comme j'ai tout démonté, j'ai aussi tout vérifié au passage et là mon disque d'embrayage est aux rivets.
Alors 2139Kms pour un
disque ?
sachant que j'ai tout changer butée, volant
etc....."
Réponse de Christophesc78 : "soit ton méca avait un pb (linguets flambés par exemple, diaphragme avachit) soit ton embrayage était en permanence en partie débrayé... ce qui est dû soit à un pb de réglage, soit à un problème de commande (pédale, câble, fourchette,pivot de fourchette, tube guide de butée...)
Dans tous les cas, je ne peux que te conseiller de changer TOUT le kit (méca+disque+butée) et de faire procéder au contrôle de toute la commande d'embrayage et de veiller particulièrement au coulissement parfait de la butée sur son tube guide...
Bonne continuation ....
NB : tu ne peux pas juger de la qualité d'un matériau de friction à son simple aspect visuel ou au touché. De plus, les frictions SACHS équipent d'origine nos 911. C'est un équipementier sérieux de 1ère monte et je crois très peu à une défaillance du produit ...
N'oublions pas que refaire un embrayage sur une voiture de plus de 200.000 km ne revient pas simplement à changer les 3 pièces qui le constitue. Toutes les pièces environnantes peuvent elles aussi être usées, et c'est normal !!! Donc ne jamais oublier de tout contrôler quand on refait un embrayage car c'est une opération coûteuse en temps et en pièces et qu'il vaut mieux s'assurer au maximum !!!"
Voilà une parole de sage ;
Gil à apprécié : "Christophe bravo pour ta rep. sur le
changement
d'embrayage. J'apprécie et je confirme ... à
mettre
dans la FAQ.
(on leur dit, mais "Ils"
écoutent pas !!!)"